Вызов спецов!!! Стресс для обоих?

Как это до сих пор не была поднята такая тема? Думаю двум сторонам указанного процесса есть что сказать друг другу

%d комментар.
  • берегите пенсне, Киса... сейчас начнется! (с) =))))

  • Ради Бога!Давайте говорить друг с другом,только корректно и дружески.Хотя эта тема уже обсосана неоднократно.

    Сообщения,содержащие оскорбления (явные и скрытые ) и не содержащие конструктива будут удаляться.

    Камон!!!

  • Без повода не вызываю, по моему мнению. Пару раз на меня пробовали наехать, типа вызвал без повода, но сняв ЭКГ или собрав анамнез увозили в больничку - это про кардио-бригаду.

    А вот с ремцами и нервами проще, чаще повод на лицо.

    Хотя бывало и что дома оставляли, но я думаю что этого никто не сможет избежать.

    Сильно наезжать на себя не даю, говорю типа нет аппарата ЭКГ, чтото смутило меня... А если вижу свою ошибку то признаю, и по возможности спрашиваю "что и как" чтоб потом не косячить.

    Однажды каждую смену вызывал то кардио, то ремцов в течении месяца. Потом резко перестал, поводов не стало. Не дёргал уже месяца 2 никого. :)

  • за 25 лет работы вызывала спец.бригады много раз.Претензий никаких ни к РХБ,ни к невропатологам,ни к психиатрам,ни к педиатрам,ни к(такие были)большим акушерам.Претензии могу высказать только кардиологам по корректности в отношении к вызвавшуму их врачу.За много лет работы наблюдаю интересную закономерность:чем меньше стажа работы у врача СКБ,тем больше возможно будет к тебе претензий.К счастью в последнее время сама выезжаю в помощь и прекрасно представляю себе состояние врача,вызывающего меня

  • Забавно, что уже третье сообщение призвало к корректности!!!

    По поводу СКБ, Марин, совершенно согласен, причем раньше отмечался этакий превосходный тон у фельдшеров, а сейчас наоборот.

    Я к приезду спецов, нимаю ЭКГ для них и стационара, организую носильщиков, про катетер в вене и максимальную стабилизацию состояния не говорю!!! И вот что удивительно, даже в этой ситации бывают недовольства!!!! Типа а зачем тогда вызывал?!

    Безумно счастлив, если приезжает Стелла Петровна Егорова. Никаких проблемм.

    Ps: тебя Марин не вызываю уже года три :)). Но у нас проблемм не было!!!!

  • Один раз фельдшер, который перешел с нашей неотлоги на 15-ю, приехав в составе бригады ко мне в помощь, спустя две недели после своего перехода, долго вглядывался в мое лицо, пытаясь вспомнить :))).

  • Принимаю конкретные жалобы на некорректность СКБ. Пишите в личку.

  • З_дравствуй,Дима.А ведь некорректность ,она от изъянов в воспитании.Невозможно же при сдаче на сертификат ввести вопросы о "хорошем тоне".Сто лет тебя не видела.

  • Да нормально всё - чего из этого проблему делать? В последние годы конфликтов что-то вообще не припомню. Ну, с госпожой Л. мы не разговариваем лет десять, но это исключение, дело давнее и личное, я ее фельдшерам всё рассказываю, а она делает вид, что меня не слушает, но слышит ведь - так что дело не страдает.

    А вообще, если я считаю, что в интересах больного - вызвать спецов (любых), то я их вызову - и мне по барабану, кто там что подумает или скажет.

  • Да, я тоже с Л. не разговариваю, бесполезно. Она даже не здоровается в ответ на вежливое "здравствуйте".

    Да, вот отдельная тема - вызов психиатров, есть там один товарищ..Нечто...Спросил, что необычного я нахожу в том, чтоб в шубе залесть в ванную, а потом разговаривать с мужчиной, которого в комнате нет.

    К этой теме спецов бы подключить, они бы тоже много полезного рассказали о том, что они видят. Полезно.

  • Да, Марин, сто!!!

    Ну ничего, скоро дачный сезон, панимаешь!

  • Коллеги!Раз затронули обсуждение этой темы...Привезли нам в приёмный около полугода назад молодого мужчину,50 лет,впервые испытавшего ангинозный приступ-с холодным потом,со страхом и естесственно, с сжимающими загрудинными болями.Доставила РХБ,без "вены",но с ЭКГ-где подъём ST выше изолинии на задней стенке,на "целый метр"и с реципрокными изменениями.А диагноз доктора звучал-Вегетососудистая дистония по кардиальному типу.В общем,мужчина был госпитализирован с ИБС,ОСТРЫМ НИЖНИМ ИНФАРКТОМ МИОКАРДА в отделение кардиологической реанимации.Когда я обратился к доктору РХБ,показал ему ещё раз ЭКГ и спросил "ПОЧЕМУ ТАК"? Он ухмыльнулся в ответ и сказал:"Так это же дистония,и у пациента наверно, позиция сердца такая".

    Так что,уважаемые линейные врачи скорой и неотложной помощи-НЕ ТАК СТРАШЕН ЧЁРТ,КАК ЕГО МАЛЮЮТ,НЕ ВСЕ "СПЕЦЫ"-ТАК ОБРАЗОВАННЫ.БЫВАЮТ "ПОНТЫ"-УЧЁНЫМ МОЖЕШЬ ТЫ НЕ БЫТЬ,НО ПЫЛЬ В ГЛАЗА ПУСТИТЬ ОБЯЗАН.

    Конечно,никто не застрахован от ошибок.Главное-уметь позитивно воспринимать критику и делать выводы,ведь у нас на кону-жизнь больных.Всем удачи и доброго здоровья,коллеги!

  • Дмитрий Зайцев,

    а чего в личку-то? В открытом форуме жаловаться нельзя? Или нежелательно?

  • Очень положительные впечатления всегда оставляли о себе психиатры)))

  • Как бы так провести этот ,безусловно обоюдополезный разговор,чтоб не обсуждать коллег за глаза и не быть голословными.Может просто напишем,как бы мы хотели,чтоб у нас принимали больного (коли так уж получается,что мы его сдаём специализированным бригадам,а не они нам),а специалисты напишут,что бы они ,как более квалифицированная (ибо специализированная) бригада,хотели от нас.Ну и ....будем стараться работать на радость друг другу и во имя здоровья населения...

  • Спецов без реального повода не вызываю.Если вижу, что сам не довизу тогда понятно. А если смысла нет(все-равно пошабашит) смысл в спецах?

  • Реальная ситуация.

    Вызов психиатрической бригады:

    -Что у вас?

    -Больной 24 лет, без явной соматической патологии. Абстинентный синдром на фоне отмены алкоголя. Алкогольный делирий.

    -Может, это не делирий?

    -Настроение подавленное, подозрителен, испытывает немотивированное чувство страха, раздражителен, вздрагивает на звук голоса, прячется от света, дезориентирован во времени и месте пребывания. Двигательное возбуждение. Известно, что в течение 2 недель употреблял алкоголь, 5 дней назад бросил. Пугающие галлюцинации, активно разговаривает с "голосами", от которых отмахивается подручными предметами, в т. ч., топором. Сахар крови измерить не дал, уверен, что это его убьет.

    -КАКАЯ ПРЕЛЕСТЬ! И что же ему кажется?

    -Знаете, коллега, я одна на вызове с этим психом, и у него топор в руках! Как - то совсем не хочется спрашивать его о том, что ему кажется!

    -А он топор не отдает?

    -И проверять не буду! Я вот тут тихонько посижу, не теряя из виду больного, а вы уж подъезжайте и сами спрашивайте у пациента, что там ему кажется...

    -Ну - у, вы ведь будете нас долго ждать...

    Подъехали через 2 часа. Все это время я просидела на стуле в противоположном от сидящего в обнимку с топором пациента углу... Впечатлений масса! Странные приехали ребята, но контактные и адекватные, слава Богу, не хамили...

  • У нас с этим проще: на вызове мы ждем только кардиологию и реанимацию. А неврологию и псих бригады мы не ждем-вызов для них переписали и будьте любезны следовать на следующий вызов

  • странно!а если после вашего отъезда пациент выкинется из окна или убъет кого то?

  • Стесняюсь спросить:

    Оксана,а вы всерьёз думаете,что сможете помешать человеку в психозе (особенно буйному) ? Помешать "выкинуться из окна или убить кого - нибудь" ?

  • #18. Да уж..Но стоит отметить - проблемы возникают именно с вызовом психиатров, а приезжают они когда, на моей памяти, все совершенно нормально. А один псих дежурный по городу, меня один раз спросил "что необычного я нахожу в сидении больной в ванной с горячей водой в шубе в +30 на улице и разговаривающию с "голосами"....

  • #21 а стоит-ли вообще....

  • Стоит, но дорого!

    Или стоит?

  • "что необычного я нахожу в сидении больной в ванной с горячей водой в шубе в +30 на улице и разговаривающию с "голосами"

    Дмитрий,

    а действительно - что?

  • в моем городе с психами проще:если не сильно буйный(если буйный - оставляешь актив "психам"),берешь под белы рученьки,сопровождаешь до машины и везешь до подстанции скорой психиатрической помощи.(город миллионный-везти минут 20-30).пока жива.неврологов вызываем только на гемораш или если действительно сомневаешься в диагнозе,все остальное везем сами.

  • Завидую вам коллеги - "вызываете спецов на себя",имеете проблемы общаясь с ними!У нас всё гораздо проще - кардиологию неврологию и прочую "сому"лечим и госпитализируем самостоятельно,а психов лечим с ментами и транспортируем в ОКПБ т.е. психушку.Универсальные линей ные бригады!

  • М.Панасенко:привет Калужанам,отличный армянский город,замечательные русские окрестности!!!

  • Не так давно вызывали спецов..........был просто очарован слаженностью работы бригады,за такую красоту даже простил унизительный тон по отношению к себе и надменное поведение.Чем то напомнило сериал "скорая помощь",ребята приехали и просто оживили почти труп,там конечно уже без перспектив,но так красиво работали....обалдеть.

  • я люблю и уважаю нашу реанимацию,и кардиологов люблю,и неврологов.Потому что когда они приезжают,можно расслабиться,почувствовать себя либо малохольной селедкой,либо героем(когда все сделала правильно,но без спецов не обойтись).К тому же у наших спецов работы ничуть не меньше,чем у линии.

    А еще у нас выходит приказ в случае агонии и предагонии(не зависимо от возраста и заболевания клиента)вызывать на себя рем.бригаду,чтоб они спасали и транспортировали в стационар тело.

  • #30Если настаивают родственники,то умирающее тело везти в стационар нужно,а если понимающие и не настаивающие-в принципе,смерть в стационаре и меньше хлопот с бумажками и спец.машиной,ну а если например,кровоизлияние в желудочки мозга и уже атоническая кома или тяжелейший,дышащий на ладан инсульт-обычно умирает в приёмном в течении часа-транспортировка только приблизит фатальный исход.Наверно,всё это на усмотрение бригады и поведения родственников.Сложный деонтологический вопрос.

  • а у нас устный приказ главного - спецов не присылать даже фельдшерским бригадам, даже на самые трудные порой для врача вызовы. и еще на буйных больных милицию присылают если нападание на бригаду! а если это ночь и больной весит килограм100-120, частный сектов в каком-нибудь ауле, то остается надеяться, что к приезду милиции бригада будет еще жива((((

  • Коллеги,привет. Я считаю,что в самом начале своей работы,если нам не нравится ЭКГ или еще что-то, и мы предполагаем патологию,нуждающуюся во вмешательстве спец. бригады (пусть,даже если мы не на 100% в этом уверены), целесообразно вызвать спецов, ведь лучше гипердиагностика чем гипо!

  • Перенес записи из темы: "Заметили ли вы что спецбригады ведут себя очень высокомерно по-отношению к обычным линейным бригадам? Опишите свои случаи "столкновения" с такими бригадами!" - все написанное смотрите ниже

  • Наталия Крайнова 13 сен 2008 в 16:32:

    "Я нечасто вызываю в помощь.Может быть раза 2-3-4- в год.Высокомерия не заметила (в большинстве случаев)

    .Быть может потому,что я вызываю В ПОМОЩЬ.То есть на то,где Я САМА справиться НЕ МОГУ.На мой взгляд этот повод априорно ставит меня чуть ниже тех,кого я вызываю.Тут ,как всегда,притязания определяют ощущения.

    Поэтому,естественно,стараюсь

    - сделать всё,что могу сделать,предварительно (периферия,начальная терапия,ЭКГ)..Если надо - консультируюсь по телефону.

    -позаботиться о том,что может быть полезным спецам (носильщики,зачистка пути выноса больного)

    -доложить больного с терапией и динамикой

    -если приехали "малые силы",т.е. такие же женщины.как и я,то спрашиваю,нужна ли помощь при выносе."

  • Наталия Крайнова 13 сен 2008 в 16:35:

    "М. быть поэтому даже с теми, на кого много жалоб в высокомерии (Лёша Яковлев,for example),обхожусь вполне дружественными и профессиональными контактами."

  • Марианна RunawayBride Щепина 13 сен 2008 в 17:42:

    "ЫЫЫЫЫ, во боянище, ну надоело, чесслово! Да, мы такие, высокомерные сволочи, и точка. По-моему, хватит уже одно и то же обсуждать.

    Смотрите больных тщательно и лечите правильно, и будет всем щастье. А кто "сталкивался" лично со мной и поимел от этого неприятные и унижающие самолюбие впечатление, прошу, расскажите всем. Шоб боялись))))

    И еще - у нас осталось половина штатного количества врачей, машины не закрываются катастрофически, так что "столконовения" с нами вы скорее всего избежите даже при огромном желании с нами встретиться."

  • Зоя Андреева 13 сен 2008 в 20:03:

    "Наталья, Вы отчасти правы, отчасти, наверное, нет. Правы в том плане, что профессиолиализм на любом уровне-залог адекватного общения с коллегами. Не правы в том, что вызов в помощь "априори ставит меня, чуть ниже тех, кого я вызываю". У каждого подразделения (линейная, специализированная) есть свои четкие функциональные обязанности, и везти больного крайней тяжести, пусть даже и стабилизированного усилиями линейной бригады, последняя не вправе.

    Марианна, от Вашего поста так и веет снобизмом.

    Мой опыт работы в системе скорой и неотложной помощи невелик (совмещала в течение 4-х лет на взрослой неотлоге, будучи анестезиологом-реаниматологом). С небывалым снобизмом и высокомерием столкнулась лишь однажды, и была, честно говоря, поражена поведением кардиологов.

    Мужчина, лет 50, отек легких на низком давлении (рядом таз пены), ангинозных болей нет, на пленке синусовая тахикардия, чсс 120. ПБЛНПГ. Вызываю в помощь, начинаю лечить. К моменту приезда, мужик уже мог разговаривать. Приезжают распальцованные спецы (дама лет 45-50 и два бугая- фельдшера) и, не особо вдаваясь в подробности, цедя сквозь зубы что-то не очень вежливое , с ходу дергают с большим трудом установленный периферический катетер(!). Надобно сказать, что вен у мужика не было напрочь. Спрашивается, венозный доступ надежный чем им помешал? Во всех остальных случаях общение проходило в спокойной , деловой обстановке, однажды повергла в великое изумление кардиологов (в другом составе, правда), сдав им заинтубированную бабку (решившую помереть невзначай и успешно оживленную). На мой вопрос, чем вызвано такое изумление, получила ответ, что удивил, прежде всего сам факт интубации, покуда "линейные врачи интубировать не умеют".

  • Марианна RunawayBride Щепина 13 сен 2008 в 20:41:

    "Отчего люди так любят мегабайтами переливать из пустого в порожнее?

    Еще раз - да, мы высокомерные сволочи, от которых "веет снобизмом". И нечего разводить флуд."

  • А это уже от себя.

    Бог создал людей разными. А некоторых еще и плохо воспитали.

    Я думаю, что других проблем нет и нет особого смысла это обсуждать (в силу указанного мной выше). Прислушайтесь к высказанному в той теме #3 Наталией Крайновой.

  • Очень интересную историю о наших спецах поведала одна наша сотрудница, проходившая недавно интернатуру и практиковавшаяся по расписанию на РХБ. Так вот, РХБолог, получив вызов в помощь, со словами:"опять эта ср-я отлога вызывает" попросил водителя ехать как можно медленнее, и они ехали час вокруг и по всем пробкам. Бедный доктор, который их вызвал. А вы тут о взаимоотношениях на вызове рассуждаете. Какие взаимоотношения и корректность могут быть, когда спец-бригада ещё до вызова так настроена?

  • Ну, конечно, когда расскажешь, что на реанимацию вызываешь или кардиогенный шок. то наверно будут до последнего тянуть, чтоб реанимать было некого уже, ведь дело идет на минуты(( типа пробки и всё такое( грустно, товарищи, грустно, ведь в одной службе работаем и вызываем действительно в помощь...

  • Ну не знаю, не так давно вызывала на кардиогенный шок, приехали минут через 15. Без хамства, наоборот, доктор сказал, что все правильно было сделано. Зато поведение фельдшеров...это что-то...откуда их туда вообще набирают, из провинциальных детских домов что ли?

  • Не надо оскорблять провинциальные детские дома :+)))). Фельдшера бывает ещё и на своих специализированных докторов орут, вот это вообще чудно смотрится, стоишь и диву даёшься

  • Ага, фельдшера на спецах умиляют иногда, приехала бригада РХБ к нам в помощь, так доктор был сама вежливость, а вот фельдшера - два амабала, решили нас повоспитывать((